Ο Υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Πρόεδρος του Eurogroup, Κυριάκος Πιερρακάκης, μίλησε την Τρίτη (10/11) στην εκπομπή “Europe Today” του Euronews, με τον δημοσιογράφο Stefan Grobe. Η συζήτηση επικεντρώθηκε στον πληθωρισμό στην Ευρώπη, ο οποίος τροφοδοτείται από την αύξηση των τιμών ενέργειας, και στις προκλήσεις που αντιμετωπίζουν οι πολίτες.
Διαβάστε: Η πρόσκληση του Πιερρακάκη στον Ρούτε, το παρασκήνιο της σχέσης τους και η συζήτηση που έκλεψε την παράσταση στο Eurogroup
Η συνέντευξη του Κυριάκου Πιερρακάκη στο Euronews
Stefan Grobe: Καλωσορίζουμε τον Πρόεδρο του Eurogroup, Κυριάκο Πιερρακάκη, Υπουργό Οικονομικών της Ελλάδας. Σας ευχαριστούμε πολύ που είστε μαζί μας. Καλημέρα σας.
Κυριάκος Πιερρακάκης: Καλημέρα σας. Χαίρομαι ιδιαίτερα που βρίσκομαι εδώ.
Stefan Grobe: Ας ξεκινήσουμε με δύο ανησυχητικές τάσεις που παρατηρούμε: την άνοδο των τιμών ενέργειας και των αποδόσεων των ομολόγων. Πόσο σας προβληματίζει ο οικονομικός αντίκτυπος αυτών των εξελίξεων;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Παρακολουθούμε με εξαιρετική προσοχή αυτές τις εξελίξεις. Είναι ένα θέμα που απασχολεί έντονα τους Υπουργούς Οικονομικών της Ευρώπης, τόσο στις συνεδριάσεις του Eurogroup και του ECOFIN, όσο και σε συνεχή βάση. Η επικοινωνία και ο συντονισμός των δράσεών μας είναι διαρκείς.
Είναι σαφές ότι έχουμε εισέλθει σε μια περίοδο υψηλότερου κόστους κεφαλαίου. Η εποχή του “φθηνού χρήματος” έχει παρέλθει. Συγκρίνοντας το 2016 με το 2026, η μέση απόδοση των δεκαετών ομολόγων έχει αυξηθεί από 1,1% σε 4%.
Το περιβάλλον αυτό υψηλότερου κόστους κεφαλαίου οφείλεται σε πολλαπλούς παράγοντες. Ορισμένοι είναι δημοσιονομικοί, με το μέσο δημοσιονομικό έλλειμμα να είναι διπλάσιο σε σχέση με πριν από μία δεκαετία. Άλλοι παράγοντες συνδέονται άμεσα με όσα αναφέρατε: την ενέργεια, τις αυξημένες δαπάνες, τις κοινωνικές δαπάνες και τις αυξημένες επενδυτικές ανάγκες.
Stefan Grobe: Η Ελλάδα βίωσε μια βαθιά οικονομική και χρηματοπιστωτική κρίση. Βλέπετε κινδύνους στη σημερινή κατάσταση, ή βρισκόμαστε σε εντελώς διαφορετικές συνθήκες;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Κάθε κατάσταση είναι μοναδική. Όταν απευθύνομαι ως Υπουργός Οικονομικών της Ελλάδας, συχνά με ρωτούν αν υπάρχουν διδάγματα από την ελληνική κρίση.
Η απάντησή μου εστιάζει σε δύο σημεία: Πρώτον, η λέξη “ύβρις” είναι ελληνική. Δεύτερον, στην πολιτική, δίνω μεγαλύτερη βαρύτητα στην έμπνευση παρά στα “μαθήματα” που θα μπορούσε κάποιος να δώσει.
Η έμπνευση έγκειται στο γεγονός ότι σήμερα, πέντε χώρες στην Ευρώπη παρουσιάζουν δημοσιονομικό πλεόνασμα σε ονομαστικούς όρους: η Δανία και οι τέσσερις χώρες που εφάρμοσαν προγράμματα διάσωσης την προηγούμενη δεκαετία.
Επιτύχαμε να λάβουμε δύσκολες αποφάσεις, κάποιες με καθυστέρηση, άλλες ταχύτατα. Και σήμερα, βρισκόμαστε σε θέση δημοσιονομικής ισχύος.
Αυτή η ανθεκτικότητα, που χαρακτηρίζει την Ευρώπη και την Ελλάδα, είναι καθοριστικής σημασίας για την αντιμετώπιση των μεγάλων προκλήσεων που έχουμε μπροστά μας.
Stefan Grobe: Υπάρχουν, ωστόσο, διδάγματα για τη Γερμανία; Ακούγονται εκκλήσεις για ουσιαστικές διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. Τι μπορεί να μάθει η Γερμανία από την Ελλάδα;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Βρέθηκα πρόσφατα στο Βερολίνο, όπου τέθηκε η ίδια ερώτηση.
Η απάντησή μου ήταν η ίδια: Πιστεύω στην έμπνευση. Σε καμία περίπτωση δεν αισθάνομαι αρμόδιος να δώσω μαθήματα στον συνάδελφό μου, Lars Klingbeil, ή στην γερμανική κυβέρνηση.
Πιστεύω ότι η Γερμανία γνωρίζει τις ανάγκες και τους στόχους της. Διαθέτει τεράστιες δυνατότητες που μπορούν να οδηγήσουν σε σημαντική ανάπτυξη. Είναι μια εξαιρετικά ισχυρή παραγωγική δύναμη.
Θα το συνοψίσω σε μία φράση: Η Ευρώπη χρειάζεται τη Γερμανία και η Γερμανία χρειάζεται την Ευρώπη.
Η μεταρρυθμιστική ατζέντα που προτάσσουμε ως προτεραιότητα στο Eurogroup μπορεί να ενισχύσει τις αναπτυξιακές προοπτικές κάθε κράτους-μέλους της Ευρώπης.
Η Ένωση Κεφαλαιαγορών, η Τραπεζική Ένωση, οι συζητήσεις μας για την ενέργεια – όλα αυτά είναι στοιχεία που μπορούν να απελευθερώσουν αναπτυξιακές δυνατότητες.
Θα επηρεάσουν τη Γερμανία, την Ελλάδα, αλλά και κάθε Ευρωπαίο πολίτη. Γι’ αυτό και πρέπει να προχωρήσουμε.
Stefan Grobe: Μιλώντας για τους πολίτες, πόσο σας ανησυχεί ο πληθωρισμός; Φοβάστε περαιτέρω αυξήσεις τιμών; Και πώς μπορούν να προστατευθούν τα νοικοκυριά;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Ο πληθωρισμός στο 4%, σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, οφείλεται κατά κύριο λόγο στην αύξηση των τιμών ενέργειας. Αυτό συνδέεται άμεσα με την ενεργειακή κρίση που αντιμετωπίζουμε.
Επιδιώκουμε τον συντονισμό των δράσεων και της στήριξης προς τους πολίτες.
Η στήριξη αυτή ποικίλλει, ανάλογα με τις δημοσιονομικές δυνατότητες κάθε χώρας. Κοινός μας στόχος, όμως, είναι να ενισχύσουμε τους πολίτες ώστε να ανταποκριθούν στις προκλήσεις ενός ιδιαίτερα δύσκολου χειμώνα.
Η πιο βιώσιμη λύση είναι η επένδυση σε ενεργειακές υποδομές.
Ωστόσο, χρειαζόμαστε και προσωρινά, στοχευμένα μέτρα. Μέτρα προσαρμοσμένα στις ανάγκες των πολιτών, που θα στηρίζουν ιδιαίτερα τους ευάλωτους και όσους έχουν μεγαλύτερη ανάγκη.
Αυτό ακριβώς επιδιώκουμε.
Μέρος της δουλειάς μας στο Eurogroup, το οποίο θεωρώ εξαιρετικά σημαντικό, είναι να διαμορφώσουμε μια κοινή αντίληψη για το πρόβλημα και μια κοινή γλώσσα για την περιγραφή του. Εξετάζοντας τις λύσεις, αναζητούμε τον αποτελεσματικότερο τρόπο αντίδρασης.
Stefan Grobe: Θα ήθελα να αλλάξουμε θέμα για λίγο. Χθες, ο Γενικός Γραμματέας του ΝΑΤΟ, Mark Rutte, βρέθηκε μαζί σας, στη συνάντηση των Υπουργών Οικονομικών. Αυτό είναι αρκετά ασυνήθιστο. Γιατί προσκλήθηκε και τι είχε να σας πει;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Ήταν μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Το βασικό ζήτημα που εξετάζουμε είναι το υψηλότερο κόστος κεφαλαίου, όπως ανέφερα νωρίτερα.
Πρέπει να αξιοποιούμε κάθε ευρώ στο έπακρο, διασφαλίζοντας τη μέγιστη δυνατή απόδοση και αποτέλεσμα.
Παράλληλα, έχουμε αυξημένες ανάγκες για επενδύσεις στην άμυνα, γεγονός που δικαιολογεί και την εθνική ρήτρα διαφυγής για τις αμυντικές δαπάνες. Οι υπολογισμοί μας άλλαξαν μετά τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία.
Πρέπει, λοιπόν, να κατανοήσουμε πώς θα ανταποκριθούμε σε αυτές τις ανάγκες.
Δεν αφορά μόνο το ύψος των δαπανών, αλλά και τον τρόπο που δαπανούμε τους πόρους μας.
Γνωρίζουμε ότι υστερούμε σε κοινές προμήθειες στον τομέα της άμυνας, καθώς και σε επενδύσεις στην έρευνα και την ανάπτυξη στην Ευρώπη.
Επίσης, χρειαζόμαστε μεγαλύτερη διαλειτουργικότητα μεταξύ των αμυντικών μας συστημάτων.
Επομένως, ο συντονισμός αυτής της προσπάθειας είναι απαραίτητος, όχι μόνο σε επίπεδο Υπουργών Άμυνας, αλλά και Υπουργών Οικονομικών, οι οποίοι καλούνται να χρηματοδοτήσουν αυτές τις δαπάνες.
Stefan Grobe: Μία τελευταία, σύντομη ερώτηση. Η Ευρωζώνη οδεύει προς έναν χειμώνα σημαντικών αποφάσεων. Το θέμα της Ουκρανίας, ο επόμενος προϋπολογισμός της Ευρωπαϊκής Ένωσης και η διαδοχή της Christine Lagarde. Πιστεύετε ότι μπορούν να ολοκληρωθούν αυτές οι διαδικασίες και να υπάρξει συμφωνία μέχρι τον Δεκέμβριο;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Αυτό είναι πράγματι το χρονοδιάγραμμα που έχουμε μπροστά μας.
Χθες τέθηκε το ζήτημα της διαδοχής στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Είτε πρόκειται για μεταρρυθμίσεις, είτε για λήψη αποφάσεων, είτε για πλήρωση θέσεων, αυτό είναι το χρονικό πλαίσιο.
Η Christine Lagarde έχει ανακοινώσει ότι θα παραμείνει στη θέση της έως τις 7 Φεβρουαρίου.
Αυτό σημαίνει ότι, ιδανικά, η επίσημη απόφαση θα πρέπει να έχει ληφθεί έως το τέλος του έτους, δηλαδή μέχρι τον Δεκέμβριο. Πρόκειται για απόφαση των ηγετών.
Δεν μιλάμε μόνο για την πλήρωση μίας θέσης, αλλά για τρεις θέσεις – μια αρκετά πρωτοφανής συγκυρία.
Πρόκειται για τη θέση του Προέδρου, του επικεφαλής οικονομολόγου και μίας θέσης στο Εκτελεστικό Συμβούλιο. Πολλοί αντιμετωπίζουν αυτές τις αποφάσεις ως ένα συνολικό πακέτο, κάτι που θεωρώ λογικό.
Σε κάθε περίπτωση, η απόφαση λαμβάνεται σε επίπεδο ηγετών, και το Eurogroup θα συμβάλει στη διευκόλυνση της διαδικασίας. Θα παρακολουθούμε στενά τις εξελίξεις, όπως πάντα.
Stefan Grobe: Σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν σήμερα μαζί μας.
